Profit

Oct. 6th, 2005 02:55 pm
yuriyag: (Default)
[personal profile] yuriyag
На собрании я задал Иву (ведущему) вопрос - как разглядеть в любви границы собственного эгоизма ? Ответ был не сильно замысловатым - если ты не ожидаешь от объекта любви никакого profit значит у тебя - l'amour pur...

А как-же тогда -
Кайф от того что ты способен любить,
от того что есть кого любить,
от того что любишь в конце-концов... это что, не profit что-ли ?!

L'amour pur - это миф !!! )

(закросспостить в [livejournal.com profile] na_samom_dele что-ль ? ))

Date: 2005-10-06 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] jazykataja.livejournal.com
Да в чистом виде, сейчас вообще мало чего есть. Разве что выпечка pur beur, и то я бы не доверяла.

в двух словах и на пальцах

Date: 2005-10-06 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] jazykataja.livejournal.com
Думаю, так чтоб pur, можно любить только дальнего своего. А иначе уже не pur a pour и даже dur. Хотя в идеале, можно и ближнего, это и есть просветление.
From: [identity profile] yuriyag.livejournal.com
дальнего своего
Это кто такой? )
From: [identity profile] jazykataja.livejournal.com
Любимого писателя, за то как он хорошо пишет или композитора, зо то что "душа так и разворачивается", вьетнамского ребенка на фотогравии из GEO, наверно даже Пирса Броснана и Памелу Андерсон.
From: [identity profile] yuriyag.livejournal.com
Хм. Интересная мысль..
Хотя любовь к писателю/актеру/... для меня все-таки не сильно "персонализированная".
Как правило ты любишь то, что этот человек "производит" - его книги, его персонажи... Очень часто отождествление музыки/книг/ с личностью их создателя бывает чревато разочарованием.
From: [identity profile] jazykataja.livejournal.com
Да... а я пологала, что когда pur, то и без разочарований. Вот я люблю Есенина за его стихи и за его кудри, а чтовон Айседору Дункан поколачивал мне уже не важно. Или вот БГ... что бы он со своей бородой не сделал и вообще наверно, чтбы он не сделал. Я его уже люблю.
From: [identity profile] yuriyag.livejournal.com
Да это все так, да, но я хотел сказать что все-же хотел сказать что любовь к Есенину, к БГ - это для меня все-таки немного другой тип любви, чем тот о котором я говорил в посте. Другой - "отстраненный" что-ли... Я сейчас затрудняюсь сформулировать словами :(

А БГ... за все что он сделал я ему прощу любые бородки и не всегда мне нравящиеся песни пары последних альбомов :-)
From: [identity profile] jazykataja.livejournal.com
Загвоздка в том, что любовь, как и бог - едина. Хоть иногда кажется, что она триедина.
From: [identity profile] yuriyag.livejournal.com
не pur a pour и даже dur
Сool :-)))

Date: 2005-10-07 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Миф. Равно как и вообще "бескорыстные поступки". Если ты делаешь что-то, значит ты хочешь это делать. Реализуешь мечту, "покупаешь" спокойный сон, успокаиваешь беспокоящие мысли и т.п.

Date: 2005-10-07 12:31 pm (UTC)

Date: 2005-10-07 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] winnaloushe.livejournal.com
а ты вообче о чем, а?

о любви мужчины к женщине?
женщины - к мужчине?
матери к ребенку?
братско-сестринской?
взаимной?
безответной?
супружеской?
адюльтерной?
моногамной?
гетеросексуальной?
к chocolat Richart и St-Emilion GCC?
к Гершвину и Эко?
к Aubade и Jaguar?
к Богу или богам?
к Родине?

l'amour pur - это не просто миф, это противоречие в терминах
как, например, vie pure

Date: 2005-10-07 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] yuriyag.livejournal.com
Бородатый анекдот:
Афиша: "Лекция о любви. (со слайдами)"
Лектор: - Есть любовь мужчины к женщине...
(из зала: - Слайды! Слайды!)
- ..Есть любовь женщины к мужчине...
(из зала: - Слайды! Слайды!)
- .. но самой важной для нас является любовь к Родине. Слайды, пожалуйста! ))

По большому-большому секрету: Я на самом деле был эээ... не очень серьёзен, когда писал этот пост (там в конце можно разглядеть тень смайлика :).
Просто на душе было что-то такое, что захотелось его написать ).

Ну, а если серьёзно, то да, я согласен с Green-om, хоть это и грустно, но стоить помнить - что-бы не задирать нос )

l'amour pur - это не просто миф, это противоречие в терминах
А почему противоречие в терминах ?

И вообще, я разочарован - НИКТО НЕ СТАЛ СПОРИТЬ СО МНОЙ, ДОКАЗЫВАЯ ЧТО ЧИСТАЯ ЛЮБОВЬ СУЩЕСТВУЕТ :-(
О времена, о нравы!!! )

Date: 2005-10-07 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] winnaloushe.livejournal.com
просто тут все немножко старше 15ти...

Date: 2005-10-07 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] yuriyag.livejournal.com
О возраст, о нравы!...
)

Date: 2005-10-10 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] lllypuk.livejournal.com
Ну давай я что-ль поспорю, если тема еще не закрыта :-) Правда за тинэйджера мне сойти проблематично будет, но в крайнем случае можно мешок на голову :-)

Итак, основной тезис. Любить - это не обладать предметом своей любви, а принадлежать ему. Чистота же в данном контексте состоит в том, что ты любишь вне зависимости от собственной востребованности. Подобно тому как вещь, например, может принадлежать человеку, будучи ему совершенно не нужной, о которой за все время ее существования быть может и не вспомнят ни разу. Какая-либо "корысть" при такой постановке вопроса сразу исключается. Определять же внутреннее стремление человека к такому состоянию как "profit", мне кажется совершенно бессмысленно... ибо ни с какой логически осмысленной точки зрения оно таковым не является.

Date: 2005-10-11 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] yuriyag.livejournal.com
Хмм. Ну... любовь в которой человек стремиться стать вещью для другого - это все-таки слегка отклонение, имхо. Мне кажется если кто-то и согласен на такую стадию в отношениях, то не на долгое время с тайной надеждой что-то изменить. Если изменить не получается, то это как раз тот случай когда любовь легко переходит в ненависть или человек действительно деградирует до состояния вещи - потеряв уважение к вамому себе... грустный вариант :(





(сорри, сорвался прошлый коммент)

Date: 2005-10-11 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] lllypuk.livejournal.com
Я ведь не утверждаю, что человек именно к этому и стремится - стать вещью. Конечно же хочется быть нужным, конечно всегда есть надежда на какие-то изменения, коли судьба распорядилась так, что он таки остался невостребованным. Но ключевой момент здесь в том, что эта надежда не является определяющей. То есть вне зависимости от оценки своих шансов на какие-то положительные перемены человек будет вести себя так, а не иначе.

"Деградация" в случае отсутствия (невозможности) перемен - далеко не единственный возможный вариант развития ситуации. На самом деле... существует полный спектр возможностей между окончанием жизни, будь то психо-эмоциональным, будь то натурально физическим, от "неудавшейся" любви... и умением найти счастье в том, что имеешь, и жить им.

Что касается долговечности любви - это видимо отдельная тема, если и связанная с ее "чистотой", то более-менее косвенно.

Date: 2005-10-11 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] yuriyag.livejournal.com
То есть вне зависимости от оценки своих шансов на какие-то положительные перемены человек будет вести себя так, а не иначе.

Ну... а если вернуться к теме поста... возможно человек все-же мотивирован именно тем что он может любить и есть кого любить :)

Date: 2005-10-11 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] lllypuk.livejournal.com
Любовь, тем более "чистая", - это чувство. А чувство далеко от мотивации, ибо мотивация - расчет. Чувство же дается как таковое, как факт, оно является первичным, хотя и может быть впоследствии "осмыслено", "оценено" и т.п. Изначально в человеке присутствует лишь бессознательная внутренняя потребность к той или иной линии поведения. Осознание же ее "(не)целесообразности" если и приходит, то задним числом...

Date: 2005-10-12 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] yuriyag.livejournal.com
И все-же мне кажется что неразделенная любовь и "чистая любовь" - далеко не одно и тоже...

Date: 2005-10-12 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] lllypuk.livejournal.com
Так ведь и я их не отождествляю. Например, отсутствие стремления к обладанию отнюдь не противоречит обладанию как таковому. Так что... и взаимность тоже имеет шанс на чистоту.

Date: 2005-10-12 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] yuriyag.livejournal.com
взаимность тоже имеет шанс на чистоту
Не спорю )

Date: 2005-10-07 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] yuriyag.livejournal.com
а ты вообче о чем, а?

о любви мужчины к женщине?
женщины - к мужчине?
матери к ребенку?
братско-сестринской?
взаимной?
безответной?


Слишком много любви,
Слишком много любви.
Подними глаза к небу -
Слишком много любви:
То летят самолеты,
То поют соловьи...
Одно маленькое сердце -
И так много любви...
(c)БГ :-)

Profile

yuriyag: (Default)
yuriyag

October 2025

S M T W T F S
    1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 24th, 2025 08:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios